[foss-general] Computers

[orfeas]

Γαμώ τα linux :P


On 31/10/16 13:45, Yiorgos Marinellis wrote:
> By the way, εγώ από όλη αυτή τη συζήτηση δεν έλαβα ποτέ τα mail του Λευτέρη.
>
> Πωτς γκένεν αυτό?
>
> On 10/31/2016 03:17 PM, orfeas wrote:
>> Αυτός ο κύκλος συζήτησης κλείνει καταλήγοντας στον ίσως βασικότερο λόγο
>> ύπαρξης του foss ntua, την ενημέρωση και ευαισθητοποίηση των μελών του
>> EMΠ για τα δύσκολα ζητήματα που συνδέουν την πληροφορική και την
>> πολιτική. Συγγνώμη στους παλιούς που υποχρεώθηκαν να υποστούν αυτή τη
>> συζήτηση για ακόμη μια φορά, αλλά ποτέ δεν είναι κακό να γίνεται μια
>> υπενθύμιση πού και πού.
>>
>>
>> On 31/10/16 06:05, Lefteris Mourikis wrote:
>>> Ναι, συμφωνώ απόλυτα.
>>>
>>> Λευτέρης Μουρίκης
>>>
>>> l.mourikis at ctlab.gr
>>> http://www.ctlab.gr
>>>  Turn green! Do you really need to print this email?
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: foss-general [mailto:foss-general-bounces at lists.ntua.gr] On Behalf Of orfeas
>>> Sent: Monday, October 31, 2016 1:10 AM
>>> To: foss-general at lists.ntua.gr
>>> Subject: Re: [foss-general] Computers
>>>
>>> Υπό αυτή την έννοια συμφωνούμε. Αυτό που θέλουμε να τονίσουμε και εγώ και ο mandragore δεν είναι ότι οι υπολογιστές είναι το σπουδαιότερο πράμα του κόσμου, αλλά ότι είναι πολύ πιο σπουδαίο και ότι έχει μπει στη ζωή μας πολύ περισσότερο απ' ότι αναγνωρίζει ο μέσος άνθρωπος. Και υπάρχει μια τεράστια βιομηχανία που έχει μεγάλο όφελος να παραμείνουν έτσι τα πράματα. Ο καθένας αγωνίζεται γι' αυτό που μπορεί καλύτερα. Τα επιχειρήματά σου είναι πολύ σωστά, είναι όμως στο πνεύμα της ακόλουθης
>>> συζήτησης:
>>>
>>> - Κοίτα τους μαλάκες, θα ξαναφέρουν τη θανατική ποινή στην Τουρκία.
>>>
>>> - Ούτως ή άλλως ο κόσμος είναι σκατά, αυτό είναι το λιγότερο. Τι να κάνουμε;
>>>
>>> Και δεν πρέπει να πέφτουμε σε τέτοιες παγίδες.
>>>
>>> On 30/10/16 21:50, Lefteris Mourikis wrote:
>>>> ΟΚ. Θα προσπαθήσω να σε βοηθήσω να δεις κάπως καλύτερα τη δική μου οπτική. Ξέχνα το παράδειγμα του proxy. Ας πούμε ότι κακώς κόλλησα σε αυτό.
>>>>
>>>> Πάρε τρία πράγματα:
>>>>
>>>> - Οικονομία και τραπεζικό
>>>> - Χημικά/Φυτοφάρμακα/Συντηρητικά στις τροφές μας
>>>> - Υπολογιστές
>>>>
>>>> Ποιο από τα παραπάνω τρία είναι αυτό που σε επηρεάζει περισσότερο και ποιο λιγότερο; Τα δύο πρώτα σαφώς και ελέγχουν τη ζωή σου ΠΟΛΥ περισσότερο από το τρίτο, ειδικά αν με τον όρο "υπολογιστές" εννοείς τα θέματα "μπαίνω στο WiFi", "κολλάω έναν ιο", "φορμάρω τον δίσκο μου", κλπ που αραδιάζει ο τύπος στο άρθρο του.
>>>>
>>>> Και όμως, αν με ρωτήσεις για ποιο από τα παραπάνω γνωρίζω περισσότερα πράγματα, τότε σαφώς θα σου απαντήσω για τους υπολογιστές. Και όχι επειδή αυτό είναι το επάγγελμά μου, αλλά γιατί αυτό μου αρέσει. Για την ακρίβεια ο λόγος που αυτό είναι το επάγγελμά μου είναι ακριβώς το γεγονός ότι μου αρέσει η πληροφορική.
>>>>
>>>> Άρα, μεταξύ τριών πραγμάτων, επιλέγω να ξέρω περισσότερα για αυτό που είναι λιγότερο σημαντικό ως προς το τι επηρεάζει τη ζωή μου. Ο λόγος; Προφανώς γιατί αυτό με εξιτάρει περισσότερο! Αν είχα ένα προσδόκιμο ζωής 5.000 χρόνια, σίγουρα θα ασχολούμουν περισσότερο με τα δύο πρώτα. Αλλά τώρα που έχω πολύ λιγότερο χρόνο στη διάθεσή μου μέχρι να δω τα δέντρα από τις ρίζες τους, επιλέγω να ασχοληθώ με αυτό που με κάνει να ενθουσιάζομαι περισσότερο.
>>>>
>>>> Ομοίως λοιπόν και ο τραπεζικός, θα σου πει τι με νοιάζει πώς να φορμάρω τον υπολογιστή μου; Ή αν έχω κολλήσει έναν ιο. Και ούτω καθ' εξής.
>>>>
>>>> Οπότε, μην κρίνεις τόσο εύκολα την "ασχετοσύνη" των άλλων γιατί και εμείς επιλέγουμε να είμαστε άσχετοι για θέματα που είναι πολύ πιο σημαντικά από την πληροφορική. Έτσι λειτουργεί ο κόσμος και προσωπικά χαίρομαι για αυτό! Αν δεν ήταν έτσι δε θα υπήρχε το Σιλμαρίλιον (εξού και το finrod ως nickname) και τόσα άλλα όμορφα πράγματα που δημιουργεί ο άνθρωπος!
>>>>
>>>> Η άσχετη κοπελίτσα που δε μπορεί να κατανοήσει ότι ο υπολογιστής της είναι ήδη αναμμένος, απλώς πρέπει να ανάψει και την οθόνη, μπορεί να είναι μία τόσο σπουδαία ζωγράφος που να χέσω και την οθόνη και τον υπολογιστή μαζί! Και δεν έχω δικαίωμα να της καταλογίσω ότι είναι άσχετη από υπολογιστές, γιατί εμένα θα πρέπει να μου καταλογίσει άλλα 1.000 πράγματα και θα έχει δίκιο.
>>>>
>>>> Μην είμαστε τόσο αυστηροί με τους άλλους τη στιγμή που εμείς μπορεί να είμαστε τρις χειρότεροι σε άλλα πράγματα που θεωρούμε λιγότερο σημαντικά αλλά τελικά στην πραγματικότητα είναι μακράν σημαντικότερα από αυτά που βάζουμε ψηλά στις προσωπικές μας προτεραιότητες.
>>>>
>>>> Λευτέρης Μουρίκης
>>>>
>>>> l.mourikis at ctlab.gr
>>>> http://www.ctlab.gr
>>>>  Turn green! Do you really need to print this email?
>>>>
>>>> -----Original Message-----
>>>> From: foss-general [mailto:foss-general-bounces at lists.ntua.gr] On 
>>>> Behalf Of mandragore
>>>> Sent: Sunday, October 30, 2016 11:27 PM
>>>> To: foss-general at lists.ntua.gr
>>>> Subject: Re: [foss-general] Computers
>>>>
>>>> Επιμένεις στο παράδειγμα του proxy τι στιγμή που αυτό πρόκειται για ένα κομμάτι από μια από όλες τις ιστορίες που αναφέρονται.
>>>>
>>>> Αλλά νομίζω το νόημα έχει χαθεί. Σαφώς τα όσα θέματα παρέθεσες είναι από τα πλέον σημαντικά και δεν πρέπει να αφήνουν κανέναν απαθή. Υπάρχει όμως μια σημαντική διαφορά.
>>>>
>>>> Ο υπολογιστής σου είναι ένα εργαλείο που γίνεται όλο πιο αναγκαίο ώστε να εξυπηρετούνται καθημερινές σου ανάγκες. Σχεδόν όλα σου τα δεδομένα περνάνε από αυτόν, το μεγαλύτερο κομμάτι της δουλειάς αρκετών ανθρώπων χρειάζεται υπολογιστή κλπ.
>>>>
>>>> Αυτό είναι που καθιστά αναγκαίο ο καθένας μας, είτε είναι tech savy είτε όχι, να "ξέρει από υπολογιστές". Αν δεν ελέγχεις τον υπολογιστή θα σε ελέγχει αυτός.
>>>>
>>>> Αντίστοιχα και για το αυτοκίνητο. Θα συμφωνήσουμε όλοι ότι το να έχουν όλοι οι άνθρωποι αυτοκίνητο είναι ένα θέμα το οποίο είναι τάξεις μεγέθους λιγότερο σημαντικό από την εξαφάνιση διαφορών ειδών για παράδειγμα.
>>>>
>>>> Όμως *πρέπει* ο καθένας που έχει αυτοκίνητο να "ξέρει από αυτοκίνητα".
>>>> Όχι γιατί είναι ένα σημαντικό για την ανθρωπότητα ζήτημα αλλά γιατί αν δεν ελέγχεις το αυτοκίνητο θα σε ελέγχει αυτό. Εδώ βάλε είτε τις κατασκευαστικές εταιρίες, είτε τους μηχανικούς είτε όποιον τέλος πάντων αποκτά μια "εξουσία" πάνω σου επειδή δε ξέρεις πώς να βάλεις μπρος το αμάξι σου αν μείνει από μπαταρία πχ.
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> foss-general mailing list
>>>> foss-general at lists.ntua.gr
>>>> https://lists.ntua.gr/mailman/listinfo/foss-general
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> foss-general mailing list
>>>> foss-general at lists.ntua.gr
>>>> https://lists.ntua.gr/mailman/listinfo/foss-general
>>> _______________________________________________
>>> foss-general mailing list
>>> foss-general at lists.ntua.gr
>>> https://lists.ntua.gr/mailman/listinfo/foss-general
>>>
>>> _______________________________________________
>>> foss-general mailing list
>>> foss-general at lists.ntua.gr
>>> https://lists.ntua.gr/mailman/listinfo/foss-general
>> _______________________________________________
>> foss-general mailing list
>> foss-general at lists.ntua.gr
>> https://lists.ntua.gr/mailman/listinfo/foss-general
>
> _______________________________________________
> foss-general mailing list
> foss-general at lists.ntua.gr
> https://lists.ntua.gr/mailman/listinfo/foss-general