[foss-general] Computers

[Lefteris Mourikis]

Ανοίγεις μεγάλη και ενδιαφέρουσα συζήτηση η οποία κατά τη γνώμη μου πατάει στην ουσία που κρύβεται πίσω από κινήματα όπως αυτό του libre software. Γιατί αν είναι να μιλήσουμε για Google και Facebook, θα πρέπει να μιλήσουμε και για τον ΑΒ Βασιλόπουλο που δίνει πόντους με την κάρτα ΑΒ, η οποία ουσιαστικά καταγράφει τις καταναλωτικές σου συνήθειες, από πολύ πριν η Google γίνει μεγαθήριο. Ή τις ασφαλιστικές εταιρίες ή τις τράπεζες με τις πιστωτικές. Σίγουρα δεν είναι θέμα αποκλειστικά της πληροφορικής. Απλώς είσαι (και είμαι) πληροφορικάριος γιαυτό τα βλέπουμε έτσι. Αν ήμασταν κοινωνιολόγοι θα εντοπίζαμε αλλού την παθογένεια, όπως αντίστοιχα αν είμασταν των πολιτικών επιστημών.

Αν προς στιγμή αφήσουμε στην άκρη το μεγάλο θέμα του big brother, τότε θα πρέπει να συμφωνήσουμε ότι όσο βλακώδες είναι να σου πει κάποιος ότι ένα tablet είναι για να μπαίνεις στο Internet (βάλτου ένα linux να σου πως εγώ τι μπορεί να κάνει) άλλο τόσο αφελής είναι η δήλωση ότι ένα αυτοκίνητο ή μία μοτοσυκλέτα "απλώς σε πάει παραλιακή". So NOT true!! Είναι τόσα αυτά με τα οποία μπορείς να κάνεις με ένα όχημα που απλά δεν έχεις ιδέα... Αν δεις που έχω πάει με τη μηχανή μου θα καταλάβεις τι εννοώ. Την έχω δέσει μέχρι και με ιμάντες και την έχω κατεβάσει από πλαγιές, την έχω φέρει κωλοτούμπες, έχω σκαρφαλώσει 90 μοίρες ύψωμα που δεν θα πίστευες ότι θα πήγαινε ούτε καν αγριοκάτσικο, την έχω ρίξει από γκρεμούς, έχω σκαρφαλώσει βράχια, έχω περάσει ποτάμια, κλπ κλπ κλπ. Όχι, η μηχανή σίγουρα δεν είναι για να σε πάει παραλιακή. Όσο χαζό είναι να πιστεύεις ότι ο υπολογιστής δεν είναι και για πολλά, άλλο τόσο είναι να κάνεις τέτοιες δηλώσεις. Και που να τις κάνεις σε κάποιον που κάνει trial ή cross country ή κι εγώ δε ξέρω τι...

Εντάξει, είμαστε κομπιουτεράδες και είμαστε περήφανοι για αυτό που κάνουμε. Και που ξέρουμε από linux, networking, virtualization, programming, assembly και (εγώ τουλάχιστον) που ξέρουμε από cloud, από Azure, από Powershell, από Exchange Server, Sharepoint (έτσι για να πιάσω μερικά κινέζικα της Microsoft), κλπ που δε ξέρει και δεν καταλαβαίνει ο καθένας.

Για να σου εξηγήσω καλύτερα, θα σε παραπέμψω σε ένα άρθρο που είχα γράψει όντας αρκετά εκνευρισμένος και για το οποίο δέχτηκα αρκετά σκληρή κριτική από άτομα της Κοινότητας. Διάβασέ το και, αφού θα με φανταστείς να σου λέω "You cannot use a general purpose computer" πες μου πως νιώθεις. Σίγουρα θα νιώσεις αδικημένος και αυτό γιατί όντως είμαι (σε ένα βαθμό επίτηδες) άδικος σε αυτό το άρθρο. http://www.ctlab.gr/?p=154

Για να μην ξεφεύγω και για να επαναφέρω την κουβέντα στο αρχικό πνεύμα στο οποίο ανέφερες το άρθρο, υπενθυμίζω ότι σε ένα μεγάλο βαθμό συμφωνώ με αυτό. Απλώς όχι 100%, όχι στο context που το βάζει τουλάχιστον μέχρι τα μισά του και όχι με τη φράση "You cannot use a general purpose computer".

Λευτέρης Μουρίκης

l.mourikis ��� ctlab.gr
http://www.ctlab.gr
 Turn green! Do you really need to print this email?


-----Original Message-----
From: foss-general [mailto:foss-general-bounces ��� lists.ntua.gr] On Behalf Of orfeas
Sent: Sunday, October 30, 2016 6:48 PM
To: foss-general ��� lists.ntua.gr
Subject: Re: [foss-general] Computers

Κατά τη γνώμη μου η ουσία του άρθρου ξεκινά μετά από το hate κομμάτι και λέει την πρακτική σημασία του όλου concept του foss. Το aircondition σου δροσίζει/ζεσταίνει το σπίτι, το αυτοκίνητο σε πάει παραλιακή για χειρόφρενα κλπ. Ακόμα κι αν δεν ξέρεις πώς δουλεύει μέσα, ξέρεις πάνω κάτω τι κάνει. Αν κάνεις ένα τελείως απλοϊκό ψάξιμο μπορείς να βρεις και πόσα καταναλώνει για να κάνει τη δουλειά του και ξέρεις ό,τι θα ήθελε να ξέρει ένας απλός χρήστης.

Ο υπολογιστής σου όμως κάνει χιλιάδες πράματα που δεν ξέρεις. Και αυτά τα πουλάνε και τα αγοράζουνε εταιρείες. Σου κάνουνε profilingκαι το fb σου πετάει ό,τι πιστεύει ότι θα αγοράσεις, κάνοντάς σου και μια πλύση εγκεφάλου στο μεσοδιάστημα. Το aircondition δεν το κάνει αυτό. Και αυτό αφορά και το χρήστη.

Δυστυχώς έχουμε φτάσει στην εποχή της πληροφορίας. Και λέω δυστυχώς γιατί δε γουστάρουν όλοι αυτά τα σκατομηχανήματα, όμως πρέπει να τα χρησιμοποιούν. Το γεγονός ότι ένα απειροελάχιστο ποσοστό των χρηστών καταλαβαίνουν πώς δουλεύουν αυτά τα μηχανήματα επιτρέπει σήμερα σε μια google να ξέρει τι χρώμα βρακί φοράω, σε μια apple να σου πουλάει ένα κλειδωμένο μηχάνημα και σε εταιρείες σαν αυτή ( https://www.appsee.com/
) να διαφημίζουν με θράσος ένα προϊόν που "provides in-depth analysis of your users' behavior".

Μπορεί να μην ξέρουμε να χτίζουμε σπίτια, αλλά αν πήγαιναν να μας πουλήσουν ένα σπίτι με σιδεριές σε κάθε παράθυρο "για την ασφάλειά μας", σίγουρα θα αρνιόμασταν. Το iphone τότε γιατί το αγοράζουμε;

Ο αρθρογράφος λέει κάτι πολύ απλό (όπως το διαβάζω εγώ τουλάχιστον): Να κάνουμε τους υπολογιστές εργαλείο των ανθρώπων και όχι προϊόν για να βγάζουν οι εταιρείες λεφτά με κάθε τρόπο.

On 30/10/16 16:27, Lefteris Mourikis wrote:
> Βασικά είναι λίγο hater, αλλά λογικό είναι αφού του φόρτωσαν το network administration. Σε μεγάλο βαθμό συμφωνώ και μέσες άκρες τα χώνω κι εγώ στον κόσμο κάπως έτσι, αν και δεν περιορίζομαι μόνο στα της πληροφορικής αλλά επεκτείνομαι στα λογιστικά, τα οικονομικά, κλπ.
>
> Ωστόσο, παρότι συμφωνώ μαζί με τον αρθρογράφο νομίζω ότι είναι λίγο 
> άδικος και χρησιμοποιεί καταχρηστικά τη φράση "He/She cannot use a 
> general purpose computer". Γιατί η "χρήση" είναι σχετική. Πόσοι από 
> εσάς κάνετε συντήρηση μόνοι σας στο αυτοκίνητο ή τη μοτοσυκλέτα σας, 
> πόσοι μαγειρεύετε παραπάνω από 20-30 φαγητά, πόσοι κάνετε μόνοι σας 
> συντήρηση στα air-condition σας;; Άρα, δε μπορείτε να χρησιμοποιήσετε 
> το αυτοκίνητο ή τη μοτοσυκλέτα σας, δε ξέρετε να χρησιμοποιείτε την 
> ηλεκτρική κουζίνα και δε ξέρετε να χειρίζεστε το air-condition σας. Δε 
> το λέω εγώ, ο αρθρογράφος το λέει! ;)
>
> Λευτέρης Μουρίκης
>
> l.mourikis ��� ctlab.gr
> http://www.ctlab.gr
>  Turn green! Do you really need to print this email?
>
> -----Original Message-----
> From: foss-general [mailto:foss-general-bounces ��� lists.ntua.gr] On 
> Behalf Of Yiannis Tsiouris
> Sent: Sunday, October 30, 2016 1:15 AM
> To: foss-general ��� lists.ntua.gr
> Subject: Re: [foss-general] Computers
>
> lo
>
> On Sat, Oct 29, 2016 at 11:49:42AM +0100, orfeas wrote:
>> Ωραίο άρθρο, ειδικά από τη μέση και κάτω. Νομίζω θα συμφωνήσουμε όλοι 
>> με τον συντάκτη.
>>
>> http://coding2learn.org/blog/2013/07/29/kids-cant-use-computers/
> Ψιλοκαλά τα λέει! Και είναι και μισάνθρωπος οπότε like/share/rt! :]
>
> Hasta luego!
> _______________________________________________
> foss-general mailing list
> foss-general ��� lists.ntua.gr
> https://lists.ntua.gr/mailman/listinfo/foss-general
>
> _______________________________________________
> foss-general mailing list
> foss-general ��� lists.ntua.gr
> https://lists.ntua.gr/mailman/listinfo/foss-general


_______________________________________________
foss-general mailing list
foss-general ��� lists.ntua.gr
https://lists.ntua.gr/mailman/listinfo/foss-general